In the summer of 2024, Carla Capaul, director of the Hotel Alpina Lumbrein in Val Lumnezia, Graubünden, and Jaehee Shin, editor at Women Writing Architecture, met in the gardens of zum Alten Löwen in Zurich to talk about Annelise Leu, Switzerland’s first female hotelier, and her granddaughter Nina Zumthor, who has written a book about her grandmother’s life. Below is a transcript of the conversation (in German):

Jaehee : Ich nehme auf, dann studiere ich ein bisschen.

Carla : Also, ich gebe dir das Buch. Annelise Leu, wie ein Master in der Hotellerie, das Höchste. Die haben 1967, als ich geboren bin, den ersten Unternehmungskurs gemacht. Und die Annelise Leu war die einzige Frau dort. Und sie hat die beste Note geschrieben. Aber dann haben die, der Direktor oder der Schulleiter hat gesagt, sie haben die beste Note gemacht, aber das geht nicht. Sie sind eine Frau und das geht nicht, dass sie die beste Note schreiben. Sie müssen die Männer auf die Tribüne lassen.

Jaehee : Das ist eine ähnliche Geschichte wie die von Tisch zwei.

Carla : Und sie musste das akzeptieren. Und diese Frau ist jetzt vielleicht 90 fast. Und es gibt seit 1997 bis jetzt gibt es immer jedes Jahr einen Kurs. Und ich war in Kurs 42. Und sie ist immer dabei bei diesen Anlässen. Und sie ist cool. Sie ist fast 90 und sie kommt immer mit. Und sie. Ihr Mann war der Hans Leu. Und das ist ein Hotelier, wo man kennt in der Schweiz. Und er hat Giardino in Ascona und Kulm in Arosa geführt. Und sie schreibt über diese Zeit in Kulm als Hoteldirektorin. Dann haben sie drei Kinder gehabt und sind geschieden. Und sie hat dann in Murten ein Hotel Vieux Manoir geführt. Und hat selbstständig gemacht. Und immer noch erfolgreich. Und Ja. Sie schreibt in diesem Buch wirklich die Hotelgeschichten.

Jaehee : Sie schreibt selber ein Buch?

Carla : Nein, die Enkelin, die der Sohn von Zumthor geheiratet hat.

Jaehee : Nina Zumthor. Ah, sie ist Frau von dem Sohn von Zumthor.

Carla : Ja, genau.

Jaehee : Ja, Sie hat dieses Holiday House in Vals, oder?

Carla : Ja, genau. Die haben dieses Holiday House. Also sie verwalten das. Das ist ihre Grossmutter. Und sie hat ein Interview mit ihr gemacht. Sie ist die Enkelin von diesem Hans Leu, vom Hoteldirektor. Und sie hat ein Buch geschrieben.

Jaehee : Eigentlich ist sie noch von einer bekannteren Familie als Zumthor.

Carla : Auch bekannt.

Jaehee : Aber warum hat sie ihren Familienname gewechselt?

Carla : Weiss auch nicht. Das ist eine gute Frage, weil ich glaube, die Mutter hat sie gehabt mit einem Mann. Und dann hatte sie nicht mehr Leu. Und dann hat sie Zumthor genommen. Aber das habe ich auch gedacht. Und das Buch musst du nehmen.

Jaehee : Für dich war diese Geschichte schon eine interessante Fragestellung während deines Studiums?

Carla : Nein. Nein, das war … Also, es ist so, dass ich mein Praktikum bei Leu gemacht habe.

Jaehee : Ah. Du hast ein Praktikum bei Leu gemacht!

Carla : Ja, ich kannte die Familie. Ich kannte natürlich … Ich finde, das ist okay. Es ist sicher jetzt nicht die hohe Literatur. Aber Nina Zumthor hat ein Interview mit ihrer Großmutter gemacht. Ja. Und sie schreibt, wie das im Hotel abgeht. Und das ist schon cool. Ich finde es cool.

Jaehee : Aber für sie war eine nicht gute Erinnerung, dass sie nicht auf die Bühne gehen konnte? Annelise Leu, die erste Noten gemacht hat, diesen Moment. Sie konnte nicht etwas Zeremonien machen.

Carla : Sie musste akzeptieren. Und für sie war okay. Das war 1967. Und ich glaube, sie hat uns das auch erzählt einmal, als sie dabei war. Weil ich bin in diesen Hoteliersverband, äh, eidgenössisch diplomierten Hoteliers. Und wir machen immer Ausflüge. Und sie ist immer dabei. Sie ist ganz eine Kleine. Und ich glaube, sie hat einmal das uns auch erzählt. Und im Buch hat sie auch erzählt. Und nein, sie ist nicht frustriert. Es war für sie egal. Okay.

Jaehee : Egal.

Carla : Ja.

Jaehee : Oder sie war am Lachen.

Carla : Nein. Nein, sie hat nur das gesagt. Und im Jahrgang 67, fast so viele Jahre. Das war wirklich normal, dass die Frau gar nicht auf die Bühne konnte.

Jaehee : Dann, jemand ist auf die Bühne gekommen. Und für ihn war es sehr peinlich, oder nicht?

Carla : Nein, der wussten das vielleicht nicht. Es war sehr peinlich. Er war Zweiter.

Jaehee : Und warum geht er als Erster?

Carla : Aber Jaehee, wenn du darüber schreibst, dann schauen wir, dass du mit ihr reden kannst. Ah. Mit dieser alten Frau. Ja. Weil die ist noch fit. Oh. Also jetzt war, in Baden war sie nicht.

Jaehee : Ja, vielleicht, sie hat nicht frustriert. Aber jedes Mal, sie kommt aktiv, so mit Leuten kennenlernen.

Carla : Nein, ich glaube, sie hatte vorher sehr viel Erfolg. Sie hatte viel Erfolg. In Kulm, all diese Jahre. Und, und, die war taff. Weil, sie war schon ein bisschen die graue Maus. Mit diesem Hans Leu. Aber dann hat sie selber ein Hotel gemacht.

Jaehee : Oh, warum hat sie selber ein Hotel gemacht?

Carla : Ja, die sind geschieden. Ah. Und dann, das war noch erfolgreicher. ohne Hans. Das war super erfolgreich. Ah. Für Manuela in Murten, Bern.

Jaehee : Ich finde lustig, weil die, danach, nach der Schule, es gibt keine Erste oder Zweite. Und dann, sie kann wirklich, ohne diese Diskriminierung, sie kann einfach weiter so fliegen.

Carla : Ja gut, sie hat einen Mann geheiratet. Und dann war sie natürlich ein bisschen geschützt. In diesen Jahren. Also, wenn sie das mit, im Jahrgang 67, hat sie das gemacht, die war schon Mutter dort. Sie war schon Mutter von drei Kindern. Ja, weil diese Kinder sind, ich habe bei einem Sohn gearbeitet. Der erste Hotelier, der jüngste Hotelier der Schweiz, habe ich gearbeitet. Und das ist der Sohn von Hans Leu. Aber er ist Konkurs gegangen.

Jaehee : Oh. Ja, ja. Sehr gut. Sehr gut. Danke vielmals.

Carla : Ja. Aber, ja, ich muss dir das Buch geben. Soll ich dir schicken?